Entrevista desde Brasilia
Saab, presidente del Poder Ciudadano (el quinto poder de la República Bolivariana), lamentó que el ex mandatario brasileño se sume a las campañas contra el gobierno de Maduro. Cardoso recibió a las mujeres de Ledezma y López.
11 mayo 2015 - En abril de 2002, cuando se declaró el golpe de Estado
contra Hugo Chávez, el actual presidente Nicolás Maduro se "encontraba
conmigo, fueron momentos muy tensos..., finalmente horas más tarde fui
preso por fuerzas del gobierno ilegítimo pese a que tenía inmunidad
parlamentaria", recordó el defensor del pueblo Tarek William Saab,
durante la entrevista concedida a Página/12. "No- sotros sabemos lo que
son los golpes, desde hace 15 años Estados Unidos ha buscado todos las
formas para hostilizarnos: golpes petroleros, guarimbas (manifestaciones
violentas) y últimamente están usando el pretexto de los derechos
humanos y de los detenidos."
La visita de Saab a Brasilia, donde fue recibido por el canciller Mauro Vieira, coincidió con la publicitada gira de las esposas de dos opositores presos (Leopoldo López y Antonio Ledezma), que solicitaron pero no consiguieron una audiencia con la presidenta Dilma Rousseff.
En una carta firmada por el coordinador de la oficina de Dilma se sostuvo que Brasil apuesta en una solución pacífica del conflicto entre el gobierno de Maduro y sus adversarios.
–¿Qué opina sobre la posición de la presidenta Rousseff?
–Ella ha contribuido a la armonía en Venezuela a través de su participación en Unasur, en la Celac, en su pronunciamiento contra la decisión de Obama de declarar que Venezuela es una amenaza. Las posiciones del gobierno brasileño propician el entendimiento en mi país y facilitan que haya un ambiente pacífico. Siguiendo en ese punto, quiero destacar la medida arbitraria de Obama de declarar a mi país como una amenaza a la seguridad norteamericana, y esa posición fue censurada por el conjunto de los presidentes latinoamericanos en la Cumbre de las Américas en Panamá (realizada en abril).
–¿Cómo recibió su gobierno el restablecimiento de relaciones entre Cuba y Estados Unidos?
–Yo represento a un poder independiente del Poder Ejecutivo, en esa condición planteo que toda iniciativa de diálogo y de entendimiento es positiva. Creo que Obama también debería repensar su posición sobre Venezuela, él ha estado muy equivocado respecto del proceso de transformación pacífica y democracia participativa iniciado por el presidente Hugo Chávez. Yo no digo que Obama se convierta en gran amigo de Venezuela. Simplemente que reconozca que ha estado equivocado en su hostilidad. Lo mejor que podría hacer Estados Unidos sería dejar de atacarnos, de boicotearnos con el petróleo.
–¿Se refiere a la caída del precio del barril?
–Me refiero a la baja forzada del barril a menos de 50 dólares, creo que ellos querían hacer que cayera a 25 dólares, para aplastarnos. Esa baja del precio no fue por las leyes del mercado, fue un plan que no les dio resultado, porque ya está subiendo el barril a más de 50 dólares.
–¿Ve con optimismo el diálogo de paz en Colombia?
–Colombia vive sumida en la violencia desde hace décadas, es un proceso terrible, por supuesto que nos sentimos esperanzados con todo lo que sea avanzar hacia la paz.
–Las esposas de López y Ledezma dijeron que en Venezuela hay un régimen autoritario con presos políticos.
–Primero digo que en la república bolivariana existen cinco poderes, yo encabezo uno de ellos, y respeto la autonomía de los otros. Los señores López y Ledezma están siendo procesados por tribunales penales completamente autónomos del poder político. En el caso de López se lo acusa de su presunta autoría intelectual de una avanzada violenta iniciada a principios de 2014 donde hubo 43 muertos. Se le imputa el haber instigado a la insurrección violenta y desconocer a las autoridades electas.
–El ex presidente Fernando Henrique Cardoso recibió a las mujeres de los presos y tuvo duros conceptos contra Venezuela.
–Eso fue una injerencia inaceptable por parte del ex presidente Cardoso, esta actitud de Cardoso y de su pupilo (Aécio) Neves (líder del opositor Partido de la Socialdemocracia Brasileña) debe cesar, no se puede consentir este tipo de injerencias lesivas para la soberanía nacional de mi país. Esto es inadmisible, es una agresión, lo digo y afirmo en mi condición de presidente de uno de los cinco poderes de la república, que es el Poder Ciudadano. Es lamentable que Cardoso se sume a estas campañas.
–¿Los presos están recluidos en condiciones dignas?
–De nuestra parte, como instituto responsable de velar por los derechos humanos, le puedo decir que hemos visitado a López en su lugar de detención y hemos comprobado que está en condiciones absolutamente dignas. En el caso de Ledezma le digo que él ya no está en un presidio. Me parece importante destacar que Ledezma está en su casa para que lo sepa la opinión pública internacional, que muchas veces es engañada por las grandes cadenas mundiales. Ledezma tuvo un problema de salud, creo que tuvo una hernia, se le permitió que dejara el lugar de detención y se le aplicó una medida sustitutiva por la cual fue trasladado hasta su domicilio.
–Políticamente hablando, ¿cuál es la representatividad de ambos?
–Ellos son una parte de la oposición, la parte más radicalizada y extremista, que es vista con simpatía por Estados Unidos. Es gente que optó por la vía insurreccional, de desconocimiento de la legitimidad de un presidente como Nicolás Maduro, que ha sido electo (en 2013) con una ventaja de más de 200 mil votos. En ningún país se discute la legitimidad de un presidente que ganó las elecciones, ni Al Gore objetó la polémica victoria de George Bush, y en 2014 la ultraderechista agrupación Arena cuestionó el triunfo muy estrecho (por 0,3 por ciento) del Frente Farabundo Martí. Me parece muy importante que la opinión pública de Brasil sepa que López y Ledezma no son representativos de toda la oposición venezolana, que ésa es una mentira que corre en las cadenas internacionales, que se repite mucho en la CNN.
–CNN es particularmente hostil con el gobierno venezolano.
–Es cierto, pero yo no quiero detenerme solamente en lo que haga esta o aquella cadena de noticias internacional en particular. Yo prefiero hablar de los señores de la prensa en general; el golpe de Estado contra el presidente Hugo Chávez en 2002 estuvo comandado por los canales de televisión privados. Un almirante reconoció que si no hubiera habido participación de la prensa el golpe no hubiera podido darse. Se tiene que acabar esta costumbre que hay en América latina donde los señores de los medios se creen en el derecho de imponer y derrocar presidentes, imponer diputados, gobernadores. La política se hace con la gente, se la hace en la calle, se la hace con debates, con ideas, no puede ser hecha por unos pocos dueños de las empresas de comunicación manipulando a la gente. La política no puede ser hecha por los lobbies multinacionales.
La visita de Saab a Brasilia, donde fue recibido por el canciller Mauro Vieira, coincidió con la publicitada gira de las esposas de dos opositores presos (Leopoldo López y Antonio Ledezma), que solicitaron pero no consiguieron una audiencia con la presidenta Dilma Rousseff.
En una carta firmada por el coordinador de la oficina de Dilma se sostuvo que Brasil apuesta en una solución pacífica del conflicto entre el gobierno de Maduro y sus adversarios.
–¿Qué opina sobre la posición de la presidenta Rousseff?
–Ella ha contribuido a la armonía en Venezuela a través de su participación en Unasur, en la Celac, en su pronunciamiento contra la decisión de Obama de declarar que Venezuela es una amenaza. Las posiciones del gobierno brasileño propician el entendimiento en mi país y facilitan que haya un ambiente pacífico. Siguiendo en ese punto, quiero destacar la medida arbitraria de Obama de declarar a mi país como una amenaza a la seguridad norteamericana, y esa posición fue censurada por el conjunto de los presidentes latinoamericanos en la Cumbre de las Américas en Panamá (realizada en abril).
–¿Cómo recibió su gobierno el restablecimiento de relaciones entre Cuba y Estados Unidos?
–Yo represento a un poder independiente del Poder Ejecutivo, en esa condición planteo que toda iniciativa de diálogo y de entendimiento es positiva. Creo que Obama también debería repensar su posición sobre Venezuela, él ha estado muy equivocado respecto del proceso de transformación pacífica y democracia participativa iniciado por el presidente Hugo Chávez. Yo no digo que Obama se convierta en gran amigo de Venezuela. Simplemente que reconozca que ha estado equivocado en su hostilidad. Lo mejor que podría hacer Estados Unidos sería dejar de atacarnos, de boicotearnos con el petróleo.
–¿Se refiere a la caída del precio del barril?
–Me refiero a la baja forzada del barril a menos de 50 dólares, creo que ellos querían hacer que cayera a 25 dólares, para aplastarnos. Esa baja del precio no fue por las leyes del mercado, fue un plan que no les dio resultado, porque ya está subiendo el barril a más de 50 dólares.
–¿Ve con optimismo el diálogo de paz en Colombia?
–Colombia vive sumida en la violencia desde hace décadas, es un proceso terrible, por supuesto que nos sentimos esperanzados con todo lo que sea avanzar hacia la paz.
–Las esposas de López y Ledezma dijeron que en Venezuela hay un régimen autoritario con presos políticos.
–Primero digo que en la república bolivariana existen cinco poderes, yo encabezo uno de ellos, y respeto la autonomía de los otros. Los señores López y Ledezma están siendo procesados por tribunales penales completamente autónomos del poder político. En el caso de López se lo acusa de su presunta autoría intelectual de una avanzada violenta iniciada a principios de 2014 donde hubo 43 muertos. Se le imputa el haber instigado a la insurrección violenta y desconocer a las autoridades electas.
–El ex presidente Fernando Henrique Cardoso recibió a las mujeres de los presos y tuvo duros conceptos contra Venezuela.
–Eso fue una injerencia inaceptable por parte del ex presidente Cardoso, esta actitud de Cardoso y de su pupilo (Aécio) Neves (líder del opositor Partido de la Socialdemocracia Brasileña) debe cesar, no se puede consentir este tipo de injerencias lesivas para la soberanía nacional de mi país. Esto es inadmisible, es una agresión, lo digo y afirmo en mi condición de presidente de uno de los cinco poderes de la república, que es el Poder Ciudadano. Es lamentable que Cardoso se sume a estas campañas.
–¿Los presos están recluidos en condiciones dignas?
–De nuestra parte, como instituto responsable de velar por los derechos humanos, le puedo decir que hemos visitado a López en su lugar de detención y hemos comprobado que está en condiciones absolutamente dignas. En el caso de Ledezma le digo que él ya no está en un presidio. Me parece importante destacar que Ledezma está en su casa para que lo sepa la opinión pública internacional, que muchas veces es engañada por las grandes cadenas mundiales. Ledezma tuvo un problema de salud, creo que tuvo una hernia, se le permitió que dejara el lugar de detención y se le aplicó una medida sustitutiva por la cual fue trasladado hasta su domicilio.
–Políticamente hablando, ¿cuál es la representatividad de ambos?
–Ellos son una parte de la oposición, la parte más radicalizada y extremista, que es vista con simpatía por Estados Unidos. Es gente que optó por la vía insurreccional, de desconocimiento de la legitimidad de un presidente como Nicolás Maduro, que ha sido electo (en 2013) con una ventaja de más de 200 mil votos. En ningún país se discute la legitimidad de un presidente que ganó las elecciones, ni Al Gore objetó la polémica victoria de George Bush, y en 2014 la ultraderechista agrupación Arena cuestionó el triunfo muy estrecho (por 0,3 por ciento) del Frente Farabundo Martí. Me parece muy importante que la opinión pública de Brasil sepa que López y Ledezma no son representativos de toda la oposición venezolana, que ésa es una mentira que corre en las cadenas internacionales, que se repite mucho en la CNN.
–CNN es particularmente hostil con el gobierno venezolano.
–Es cierto, pero yo no quiero detenerme solamente en lo que haga esta o aquella cadena de noticias internacional en particular. Yo prefiero hablar de los señores de la prensa en general; el golpe de Estado contra el presidente Hugo Chávez en 2002 estuvo comandado por los canales de televisión privados. Un almirante reconoció que si no hubiera habido participación de la prensa el golpe no hubiera podido darse. Se tiene que acabar esta costumbre que hay en América latina donde los señores de los medios se creen en el derecho de imponer y derrocar presidentes, imponer diputados, gobernadores. La política se hace con la gente, se la hace en la calle, se la hace con debates, con ideas, no puede ser hecha por unos pocos dueños de las empresas de comunicación manipulando a la gente. La política no puede ser hecha por los lobbies multinacionales.
